Evo Morales de Cocalero a presidente

Temas relacionados con las anfetaminas, la cocaína y los estimulantes
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Fernando Alonso
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Evo Morales de Cocalero a presidente

Mensaje por Fernando Alonso »

Sorpresa!!!

Un índigena llega a ser presidente, medio analfabeto ( como Bush) Cocalero desde su nacimiento... ¿ que os parece esto?

Lo que no me impacta para nada es lo que viene ahora.

Evo Morales, habla de la legalización de la cocaina, la privatización de sus empresas me la refanfimfla pero este apunte es muy fuerte.

Esto ya lo ha dicho asi tal cual, es un cocalero a favor de la coca y en contra totalmente de los cultivos alternativos, este tio va a abrir el grifo en Sur América, seguro que hace cosas buenas por su país, mejor que los que tubo antes seguro y va a gobernar para el pueblo, pero si legaliza la cocaina en su país Estados Unidos la va a armar, seguro que esto incita a que otros paises hagan lo mismo si ven resultados, aqui no va a pasar, aunque hasta que echamos a Aznar eramos una Colonia Janky, este gobierno no va a hacer eso jamás me parece a mi, pero si en Sur América, lo cual llenara mucho mas facil nuestras calles de droga ilegal y nuestras carceles de presos ( por si fueran pocos)

Fernando Alonso
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Mensaje por Fernando Alonso »

Hola.

No he dado una posición firme sobre el tema de Evop Morales pues ni yo ni nadie la tiene ya que se puede opinar unas cosas y con el paso del tiempo los resultados son otros diferentes.

Si Evo Morales desea que su ojita de coca y su mate sea legal en su país eso ya de por si es y será un problema, punto por punto.

Si tu haces legal una sustancia como la cocaina, a sabiendas de las represiones que toma ya de por si donde es ilegal la plantita dichosa y ya de por si es ilegal la coca y todo lo que tenga que ver con ella aunque la utlices con fines historicos y no hagas gramadas de ella no la sintetices, esta claro que USA va a tomar cartas al respecto, va a bloquear ese pais, va a fumigarlo como ghace con otros y terminará por invadirlo, esa es mi opinión.

Todo esto resultará mejor para los narcos, los cuales podrán tener una plantación legal el lugares mas asequibles y comodos para ellos, montandose su parafernalia y sintetizando la hoja de coca en cocaina.

Si la coca tiene el mas mínimo punto de legalidad en un país siempre será mas facil para el narco poder sintetizarla y sacarla al mercado sea como sea, siempre se les dará una mano y no un puño cerrado.

Vamos que yo opino esto, que si este tipo legaliza las plantaciones sea por lo que sea, me da igual que por H o por B, siempre tendrá lugar un mayor narcotrafico ya que Bolivia no es para nada un pais con defensa ante el narcotráfico yo he estado allí unas 10 veces y deja mucho que desear en lo que a defensa de nada se refiere, una policia muy sencilla para vigilar las calles, no tiene ejercito y una policia aduanera untada a mas no poder por los narcos y sus choferes.

Tengamos en cuenta que por ejemplo Colombia es un pais mas desarrollado y mira tu de que les sirve contra el narcotrafico, si ello se sumaran a la propuesta de Bolivia, buff aqui tendríamos el triple de cocaina y en Usa no digamos.

Claro esta que no va a ser legal la cocaina en polvo en Bolivia ni en ninguan parte por el momento, pero si les dejamos plantar les estaremos dando posivilidades a que estos puedan traficar con ella mas facil y mas impunemente, creo yo...

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sonia
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Mensaje por sonia »

Hola,
Fenando al margen de que estoy totalmente de acuerdo contigo, si la legalizan, uff, la que se puede liar tengo unas dudas sobre la hoja, Evo Morales siempre lo he visto masticándola, que efecto produce?¿?¿ pues han comentado creo que a sido Duende que algunos la utilizan para combatir el sueño, (a parte del habre), entonces deduzco que no es tan adictiva como la coca en polvo, pero si con el tiempo, activa las celulas de nuestro cerebro, que llega un punto que son necesarias para el día a día. Es así¿?¿
Gracias
Vive !!!!

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Mª José
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Mensaje por Mª José »

MILENARIA Y SAGRADA HOJA DE COCA

Según una profecía andina: la hoja de coca representa para los
indígenas; la fuerza, la vida, es un alimento espiritual que les
permite entrar en contacto con sus divinidades "Apus, Achachilas,
Tata Inti, Mama Quilla, Pachamama". Mientras que para sus enemigos,
la coca es una causa de locura y de dependencia..."

Durante siglos, la coca fue considerada como una planta milagrosa
dotada de virtudes extraordinarias. Hasta que los occidentales,
extrajeron de la planta la cocaína. La panacea se transformó en una
arma fatal. Los intereses político-económicos se apoderaron de la
controversia y penalizaron a la planta sagrada, condenándola a
desaparecer.

Cuando los españoles conquistaron las sociedades andinas, vieron que
la coca era cultivada y la atribuían poderes mágicos. Ella estaba
íntimamente ligada a las costumbres religiosas de las poblaciones
nativas. Según las leyendas transmitidas de generación en
generación. Manco Kapac, "el escogido" hijo del dios Sol, había
traido la coca a los hombres del Altiplano. Sus hojas servían como
ofrendas a los dioses de la naturaleza. También se depositaba en la
boca de los difuntos para que tuvieran una mejor acogida en el más
allá. Si el uso de la coca, fuera de este contexto místico-
religioso, permaneció durante mucho tiempo el privilegio del
soberano y de la nobleza inca; su consumo se había generalizado muy
rapidamente durante la época de la conquista. Los españoles no
creían en las virtudes prodigiosas de la planta; Ellos sospechaban
que se trataba de una obra del demonio, por el rol primordial que
tenía en las ceremonias religiosas de las poblaciones vencidas. Un
Consejo reunido en Lima prohibió su consumo terminantemente, puesto
que era considerado como una costumbre pagana y un pecado. Pero los
españoles cambiaron rápidamente de conducta, al constatar que los
indígenas no se encontraban en condiciones para ejecutar los
trabajos pesados que se les imponían en las minas, si estaban
privados de coca. Entonces, decidieron distribuirles las hojas unas
tres o cuatro veces al día. También se les permitía unas pequeñas
pausas para que las masticaran "acullicaran" su preciosa panacea de
hojas verdes. Hasta nuestros días, la coca ha conservado su
importancia en las poblaciones indígenas, y se encuentran todavía,
rasgos de la veneración religiosa de la cual fue el objeto, de la
misma manera su poder curativo y alimenticio fue científicamente
comprobado.

Los indígenas transportan siempre con ellos una pequeña bolsa con
hojas de coca (llamada chuspa), así como también un pedazo de pasta
hecha de ceniza de vegetales 'llujkta". Mezclan un puñado de hojas
con un poco de ceniza, luego lo mastican tranquilamente, secretando
mucha saliva. Una vez ingerida, el jugo de la coca, mezclada con la
saliva, produce poco a poco sus efectos: disminución momentánea de
la sensación de hambre, frío, cansancio... Lo cual explica porque la
coca es consumida en gran cantidad por todas aquellas personas que
llevan una vida sacrificada y llena de dificultades. Las hojas de
coca sirven también a los "yatiris" (aquellos que saben) para
efectuar una gran parte de sus sortilegios y de sus augurios. Al
arrojar la coca sobre un tejido tradicional "haguayo" preparado para
este efecto, dicen poder descubrir a los ladrones y a las cosas que
desaparecieron. La persona que se interroga sobre la infidelidad, la
conducta o las intenciones de su cónyuge va ha consultar a
un "yatiri", quien después de haber realizado varias oraciones
místico-religiosas, le entrega algunas hojas de coca que deberán ser
puestas en contacto con las personas de las cuales se desea
descubrir algún secreto. Luego se devuelven las hojas al "yatiri"
quien va a utilizarlas, realizando una cierta ceremonia, antes de
dejar caer bruscamente las hojas de coca al suelo. La respuesta
depende de la manera como caen las hojas... Para tener noticias de
una persona ausente, conocer su salud, su conducta o sus negocios,
hay que llevar sus prendas de vestir u objetos que la persona ha
utilizado: se los tiende por el suelo y se arroja la coca por
encima. Es preferible escoger ropa vieja que no haya sido lavada,
asegurando de esta manera una mejor comunicación con las personas
que las utilizaron, sin que éstas se den cuenta. De la misma manera,
se dice que se puede ver la imagen de un difunto en su ropa. La coca
masticada sirve como amuleto y como ofrenda a las divinidades. Y
escupiendo el jugo de la coca en la palma de la mano, con los dedos
extensos y observando la manera como cae, ¡se podría predecir el
futuro!. Se la siente amarga a la coca, si alguna desgracia se
prepara.

La utilización tradicional de la hoja de coca es muy difundida en
toda la región Andina, desde la época colonial, particularmente
entre los mineros, que van cavando profundas galerías en busca de
minerales. El calor y la humedad, saturan la atmósfera, es un
ambiente sofocante e irrespirable. Los mineros, torso desnudo,
mejillas infladas por bolas de coca, olvidan incluso de masticarlas
por el duro esfuerzo que van realizando. Durante todo el año, ellos
se alimentan de sopas de fideo o de patatas secas "chuño", consumen
rara vez carne, muy caro para su magro ingreso. Pero el precio de la
coca también ha subido. El minero tiene el cuidado de llevar siempre
consigo una pequeña bolsa de hojas de coca "chuspa"; es una dulce
compañera que escogió y que también le agrada al "Tío", el señor y
amo de las profundidades de las minas y del destino de los mineros.

Durante el carnaval, los ritos cristianos se mezclan a las
tradiciones populares. Ofrendas y oraciones tienen lugar durante las
dos semanas que siguen a ésta fiesta pagana. Proximas a la ciudad de
Oruro, se erigen rocas de formas raras como el sapo, el cóndor, el
toro y la serpiente; los mineros van ha depositar sus ofrendas a la
Tierra Madre "Pachamama": hojas de coca, alcohol, cigarrillos, para
que la tierra sea más fecunda. El ritual de las ofrendas a la
tierra, " La Ceremonia del Pago a la Pachamama ", se realiza en el
momento de la siembra, los preparativos se desarrollan en octubre,
cuando los primeros gérmenes salieron del suelo. Ella culmina con el
sacrificio de una llama muy joven, que debe masticar las hojas de
coca y estar embriagada por el alcohol, luego es sacrificada antes
que su sangre fuese esparcida a la tierra.

La comunidad se reune al ritmo de un grupo de músicos, que
prepararon para esta ceremonia algunos aires y canciones, con el
propósito de acompañar la celebración ritual en honor a "Pachamama".
Llegando al lugar escogido para el sacrificio, los danzantes
recorren todas las parcelas de los aledaños. Durante ése mismo
tiempo, un grupo de campesinos se ocupa de cavar un hueco orientado
hacia las montañas. Mientras que el más anciano de la comunidad "El
achachila" ofrece oraciones y libaciones a la Madre Tierra. La
fiesta continua hasta altas horas de la noche. Es la ocasión para
los ancianos de contar sus mitos, sus leyendas y de esta manera
transmiten sus tradiciones de generación en generación. La sagrada
hoja de coca se convierte en el alimento central y espiritual de la
comunidad.

Para los occidentales la hoja sagrada se convirtió en la planta
maldita:
La coca es una planta indiscutiblemente muy rica, con propiedades
medicinales comprobadas científicamente, también es muy nutritiva
donde abundan las sales minerales y las vitaminas; pero ¿Porqué esta
planta sagrada se transformó en una planta maldita para los
occidentales? Aparte de la transformación química de la coca en
cocaína; por la riqueza que tiene la planta en nicotína - representa
una amenaza terrible para los lovies archimillonarios del tabaco,
que ven en ella un producto de sustitución a los cigarrillos; lo que
causaría pérdidas millonarias a éstas empresas, responsables de
millones de victimas del tabaco, pero no es la única razón - Entre
otros componentes de la coca, se encuentran la altropína, la
papaína, la globulina, la pectína, la coleína, la inulína, se pueden
extraer 14 alcaloides, de los cuales la cocaína representa menos del
1%, así como tambíen: [la atropína y la espolamína que son una
combinación de egmínas; tropeínas e igrínas. Los derivados de la
ecgonína son : el metilbensoilecgonína (cocaína), metilecgnoníca y
cinamilcocaína; entre las tropeínas están incluidos, la tropína y la
seudotromína, la dihidrozipeína, la tropacocaína y el
benzoíltropano; entre las higrinas están la higrina, la hidrolína y
la cuscohigrína. Tambíen pudieron aislarse las esteroísomeras alfa y
beta truxilínas, entre otros componentes químicos de la coca]. La
coca fue utilizada por los occidentales como base para la
fabricación de la droga; convirtiéndose en una estrategia económica
e incluso geopolítica. La conferencia de Viena de 1988 condenó a
muerte la hoja de coca; prohibiendo su producción y su
comercialización, excepto para su utilización tradicional.


La erradicación de las plantas de coca en Bolivia, dio fin al
periodo "del oro verde" en el país. Durante las tres últimas décadas
fue el maná de los narco-dólares inyectados en la economía boliviana
gracias al tráfico de la pasta de cocaína.

Desde 1997 hasta 1999, más de 21.000 hectáreas de hojas de coca
fueron destruidas, retirando de esta manera, del mercado mundial,
más de 80.000 toneladas de cocaína. De 1999 hasta la fecha se
pretende haber dado fin con el cultivo ilegal de la hoja de coca en
el Chapare boliviano, aunque no existe ninguna cifra estadística.

La supresión de la cultura masiva de la coca decidida por los EEUU.
y el Gobierno boliviano ha provocado el desempleo de miles de
familias que no se benefician de ningún tipo de indemnización y a
las que les quedan pocas posibilidades de encontrar trabajo. En los
años 90 más de 40.000 mineros fueron despedidos de las empresas
mineras estatales y otro tanto de la función pública. El descontento
popular no dejo de ampliarse cada día más. Las manifestaciones y los
bloqueos de caminos se multiplicaron en todo el país. Bajo el
pretexto de reembolsar la deuda exterior, las medidas de austeridad
de los diferentes gobiernos se multiplicaron. La subida de precios y
el constante aumento de los impuestos asfixia a todos los medios
sociales del país. Los bolivianos deben reembolsar prestamos que en
muchos casos sirvieron únicamente a enriquecer un pequeño puñado de
personas que además pusieron a fuego y sangre la Nación, con
represiones inhumanas como las de febrero y octubre del 2003, que
causaron un centenar de muertos y miles de heridos.

La corrupción es el cáncer de la sociedad boliviana, la cuál no
puede ser tan fácilmente erradicada como la hoja de coca, puesto que
el dinero de la droga corrompió una gran parte de la población y la
economía del país. Aunque los beneficios realmente obtenidos por el
tráfico de droga nunca llegaron al país. A fines del siglo pasado se
calculaba que una héctarea de cultivo de la coca aportaba al
productor 2.990 $us.; el mismos producto lo vendía el traficante de
pasta en 3.590 $us. Después de su transformación en cocaína, el
traficante lo ponía a la venta en 7.055 $us. Los vendedores al por
mayor que hicieron pasar la droga por los circuitos clásicos de
Colombia, Panamá entre otros, los negociaban en 107.730 $us.
Finalmente los revendedores locales de los EEUU y de Europa obtenían
564.300 $us. por la venta de la cocaína al detalle, con una pureza
del 12%.

La profecía de los sabios andinos, esta más que nunca de actualidad.
La coca vuelve a ser la hoja sagrada de los Andes, cultivada para su
uso tradicional y medicinal, que nunca dejo de ser otra cosa, para
los herederos de las hojas verdes. Ahora que, otra civilización
varias veces milenaria, como China, se interesa en exportar y
comercializar esta planta medicinal como es la coca, además de haber
sido reconocida como un elemento capital en la medicina tradicional
de los Kallawayas de Bolivia, que recibieron oficialemente el
reconocimiento de la Unesco como un patrimonio más de la Humanidad.
Es el momento de sacarla de la ilegalidad para devolverle el rol que
siempre tuvo en la sociedad, gracias a sus propiedades medicinales y
alimenticias.

Si se quiere combatir, realmente, al narcotráfico; primeramente se
debe legalizar la producción y la comercialización de la coca, para
que ésta pueda servir de base a una multitud de productos y
aplicaciones, tanto como una planta alimenticia, curativa,
medicinal, farmacéutica, dietética -sobre todo para los paises ricos
como Europa y principalmente los EEUU, que tienen tanto problemas
con la obesidad de una buena parte de sus habitantes. Sabemos muy
bien, desde épocas remotas, que una de las propiedades de la coca,
es la de cortar el hambre. ¿Qué esperan nuestras empresas
farmacéuticas para preparar productos energéticos, tónicos,
vitamínicos, dietéticos, de sustitución a la nicotina y tantos otros
productos más destinados a mercados internos como tambíen a mercados
internacionales?. Hasta la fecha; que sepamos, ¡no existe ningún
convenio internacional que prohiba la exportación y la
comercialización de estos tipos de productos!

La exportación de infuciones de coca, como los preparados con otras
plantas medicinales (mates) e incluso con el té, darían un fenomenal
digestivo, o un "té de coca", que se consumiría de la misma manera
que el té o el café tradicional. Solamente, con una mayor ventaja
para la coca -sobre los dos otros productos comercializados a escala
mundial mediante grandes lovies de distribución- debido a sus
cualidades de planta medicinal que fueron probados durante siglos:
disminución momentánea de la sensación de hambre, frío, cansancio...

A los detractores que se oponen terminantemente a la
comercialización de las infuciones de coca; principalmente, los
lovies anglosajones del té y del café, bajo el pretexto que las
hojas de coca exportadas a los paises Europeos y a los EEUU.
servirían sobre todo para la fabricación de la cocaína, bastaría
responderles que si la exportación se hace de una manera
reglamentada y bien controlada no habría tal riesgo. Mejor aún, si
los paises productores exportan productos manufacturados, combinados
con otras plantas, con diferentes sabores: a canela, vainilla,
frutos exóticos, etc, etc. Resultaría imposible - por su elevadísimo
costo- separar la coca de las bolsitas empaquetadas, para fabricar
la droga como ocurre con el café y el té, que contienen alcaloídes
como la cafeína o la teteína.

Las posibilidades y las aplicaciones que nos ofrece una planta como
la coca, son muchísimas, y es un error histórico haber penalizado
internacionalmente, mediante el famoso convenio de Viena de 1988, a
esta planta tan rica de virtudes naturales. Los propios
conquistadores españoles del siglo XVI, que habían prohibido el
consumo de la coca, dieron rápidamente marcha atrás en su cometido y
al contrario, monopolizaron su producción y comercialización hasta
la independencia de los paises de América latina.

Si los conquistadores españoles en el siglo XVI ya habían
comprendido en verdadero valor que tiene la coca, ¿cómo es posible
que los más grandes economistas del siglo XXI sigan sin comprender
que el problema de la coca es ante todo un problema económico?.

"A un problema económico, la única solución posible que puede darse,
es mediante una respuesta igualemente de orden económico".

En la actualidad, la única demanda de coca que existe de parte de
Europa y de los EEUU, es para la fabricación de la droga.

Si los gobiernos y las poblaciones de todos éstos países afectados
por este azote contemporaneo, que es la drogadicción, tuvieran una
real voluntad política y económica de acabar de una vez por todas
con el tráfico de la cocaína, deberían legalizar inmediatamente la
producción y la comercialización de la coca y de los productos
derivados de esta planta con excepción de la droga.

Una comercialización legal de la coca y de sus derivados terminaría
definitivamente con el tráfico ilegal de la cocaína. La actual
política de erradicación de la planta no frenará ese tráfico
ilícito, puesto que es un problema de grandes intereses económicos.
Solamente se consigue desplazar el problema a otras regiones. Del
Chapare a los Yungas bolivianos. Luego, problablemente de los Yungas
a la Amazonía: boliviana, peruana, brasileña, colombiana, como ya
está ocurriendo. Finalemente, cuando la producción y la
comercialización se encuentre en manos de los nuevos lovies
cocaleros, cien por ciento anglosajones, y posiblemente en otros
continentes, como ya paso con otros productos en la historia
económica mundial, la coca será finalmente rehabilitada para la
satisfacción y en beneficio único de quienes, hoy en día buscan
erradicarla de sus tierras originarias por todos los medios.


Saludos,
Mª José
SI DESEAS QUE TUS SUEÑOS SE HAGAN REALIDAD, DESPIERTA!!!

Fernando Alonso
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Registrado: 02 Jun 2005 19:50

Mensaje por Fernando Alonso »

Yo hablo de lo que he visto.

Tu imaginate que estas en una mina o trabajando a 3000 mtros de altitud, ahi no solo no hay aire es que te ahogas, por ejemplo, si vas algun día a Bogota tienes un claro ejemplo en el Alto de la Virgen de Monserrate, tu subes ahí en telesferico o en telesilla y ahí arriba a 3500m das un paso y echas a sudar, vamos que no hay aire, se suebe como lugar turistico solo ahy dos restaurantes y tres casas ( no se que pintan las casas ahí) y tambien una capilla con una virgen negra y tenderetes para los turistas, pues bien, la gente que trabaja a esas altitudes en espacios cerrados o al aire libre, es igual, sin la oja de coca lo flipan en colores, vamos que te mueres seguro, porque no trabajan 8 horas ni tiene tiempo para el pincho, jajaja eso no, trabajan tod el ***** día, de sol a sol y enzima con una humedad del 80% y una temperatura de 40º, osea que mira si es necesaria la hoja de coca ahi o no.

Lo de erradicarla y dar cultivos alternatvos es a lo que iba yo EVO MORALES ESTA EN CONTRA DE LOS CULTIVOS ALTERNATIVOS A LA COCA osea que de pimientos nada de nada, quiere seguir plantando coca y no solo seguir, es que quiere plantar mas!!!...

Si mascas Hoja de coca la sensación principal es como si mascaras menta, pero luego sube un poco a la cabeza, si es adictivo, claro si mascas todos los dias lo es cualquier cosa, eso es lógico.

Evo quiere argumentar que si deja que planten hojas de coca ( como el y su padre izieron toda la vida) asi mantiene su país su raíz historica con la coca y quiere darle a esa coca ( en principio) una salida legal al mercado, porque claro, no van a plantarla para los narcos digo yo, sino que vana hacer con ella ¿ distribuirla entre la población?.

Sí la hoja de coca ha de pasar muchasfases para su elaboración como cocaina, vale, pero ese no es el tema, el tema es que puede pasar si Evo Morales legaliza el cultivo de coca.

¿ que haran con toda esa coca?
¿ a quien la venderan?
¿ con que fin saldrá al mercado?
¿ llegará al nuestro con ese fin o llegara con el que ha llegado toda la vida?

eL PROBLEMA ES QUE LA COCA DE POR SI NO ES MALA, la hace mala para cada uno el consumidor y claro, a saber que va a argumentar este tipo y ademas que ***** ha de argumentar si no tiene porque rendirle cuentas a nadie, es el presidente de su país, hace lo que quiera a no ser que USA tome cartas en el asunto.

Druida
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Registrado: 21 Ago 2005 15:08

Mensaje por Druida »

Evo Morales lo esta haciendo genial y cada vez que oigo una noticia de el me gusta muchisimo mas que la anterior.

Fernando Alonso
Mensajes: 163
Registrado: 02 Jun 2005 19:50

Mensaje por Fernando Alonso »

Nadie ha dicho que Evo se lo curre mal, se lo curra y se lo va a currar mal para los políticos que pronto lo tacharán de chavista y castrista o bien de impresentable o incompetente, pero se lo esta currando muy bien no como la panda de atracadores que Bolivia ha tenido en sus anteriores gobiernos, creo que este presidente puede levantar a su país de la miseria que le rodea, a ver si España perdona la deuda como así prometió hacer ZP, eso sería interesante para Bolivia y ahora con la nacionalización del petroleo van a ganar mucha plata...

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