Acerca de las Drogas Opiáceas

Temas relacionados con la heroína, la metadona y los opiáceos
Responder
salvador

Re: Acerca de las Drogas Opiáceas

Mensaje por salvador » 17 May 2013 20:38

Astur, tú dale animos que si no contesta sabes porque? por que tiene un colocon del diez, sube la meta de 10 en 10, solo con 10 seria suficiente para dejar de padecer esos sintomas que dice que él padece imagianete 10 más a la semana............................por favor, hasta que se estabilice no volveras a saber de el , con el colocon que tiene no puede ni con el teclado..........................no te dejes engañar, este señor tiene un grave problema de adiccion................................va lo dejo. ADIOS.

Helena
Mensajes: 244
Registrado: 30 Mar 2013 04:30

Re: Acerca de las Drogas Opiáceas

Mensaje por Helena » 18 May 2013 20:45

Salvador,

Más que “darle al teclado” para degradar de manera indirecta – una vez más- a Hamal, yo te recomendaría hacerlo para demostrar que, a pesar de tantos años de drogadicción, todavía queda en ti un rastro de sensibilidad, de humanidad…

No es alentando una animadversión contra Hamal la mejor forma de enfatizar con la difícil situación que Astur está atravesando. Porque en lugar de aprovechar este espacio para enviarle tus más sentidas condolencias por tan tristísima pérdida, como hubiese procedido, has pasado olímpicamente por alto su drama para ensañarte con un adicto –que nunca ha negado serlo-, obviando otras virtudes ampliamente demostradas por él a lo largo de sus exposiciones en este foro.

Posiblemente ni Astur ni Hamal esperaban esta reacción por parte de una persona que tiene la desgracia de cargar a sus espaldas con las mismas tristes experiencias que a ellos les toca vivir.

Helena

salvador

Re: Acerca de las Drogas Opiáceas

Mensaje por salvador » 19 May 2013 15:36

Mira Helena, en ningun momento es mí intención el degradar a nadie, quizas tengas razon al no dar mí pesame a Astur, vale hasta ahí llego, pero la situacion con las drogas de astur es totalmente diferente a la que vive Hamal y lo que no quiero bajo ningun concepto, es que le coja de ejemplo, porque no lo es y este señor puede relatar sus vivencias las cuales respeto mucho, pero no más de las de cualquier otro, porque todos los que hemos vivido en ese mundo tiene muchas batallitas que contar. Pero por favor, sin menospreciar a nadie, lo que hace este señor no es para nada lo correcto y no me gusta algunas de las recomendaciones que él hace, ¿porque? por que me duelen en el alma...........................(ejemplo) alguien comenta su situacion personal y en ella cuenta que le cuesta bajar la dosis de meta, el responde algo así como-no se por que quieres bajar la meta cuando lo más recomendable es subirla..........................no se cuantas cosas he leido dando recomendaciones, eso en la situacion que el vive no se debe hacer. Mira yo conozco por desgracia ampliamente el tema y cuando lo leeo, puedo llegar a enteder la situacion en la que esta y como la vive....................que pasa se ha rendido por completo, ademas percibo un grave problema de adiccion, no solo a la meta ni a las bezos que se toma, este señor se engancha a los chicles de menta, no se al igual sienta mal el que yo sea tan directo, pero así lo he sido siempre y creo que no es hora de cambiar, ademas pienso que Hamal necesita ayuda y la unica forma de ayudarlo es decirle las cosas como son.....................alabando todo lo que dice no se le ayuda en absoluto, hay que decirle que se equivoca como todos nos equivocamos y que hay otros caminos para volver a ser persona, pero en fin , el que no quiere hacmitir que se equivoca, poco se puede hacer por él. y que te conste que te respondo a tí, a el ya le he dicho todo lo que tenia que decirle......................pero Helena se un poco critica y no te dejes convercer por el primero que te cuenta cuatro batallitas, que de esas por desgracia todos tenemos..........................
Sin nada más que decirte, te dejo hasta cuando tú quieras.
PD-quiero dejar constacia que no tengo nada personal con Hamal, más bien todo lo contrario.

Helena
Mensajes: 244
Registrado: 30 Mar 2013 04:30

Re: Acerca de las Drogas Opiáceas

Mensaje por Helena » 19 May 2013 23:23

Salvador,

Agradezco muy sinceramente los términos y el tono de tu respuesta. Un razonamiento y formas que difieren notablemente de aquellas que empleaste para decirle “tus verdades” a Hamal y que dieron lugar a vuestras diferencias. Y antes de entrar en los temas que expones, ruego a Astur y a Hamal sepan disculparme por la necesaria mención que, para una mejor comprensión, haré de sus respectivos casos

Astur y Hamal tienen en común la adicción, el tratamiento con metadona, y el haber contraído hepatitis C. Un historial del que ambos han dejado constancia en este foro. El hecho de que Hamal haya superado la citada enfermedad suscitó en Astur el lógico interés por conocer todos los detalles relativos a ese proceso de curación y, muy en particular, a la compatibilidad de determinados fármacos con su tratamiento de metadona. No debes temer, por tanto, que la influencia de Hamal, en este caso concreto, se extienda más allá. Astur parece conocerse bien y ser consciente de los beneficios/perjuicios que le procuran su dosis de metadona.

Respecto a Limones, al que es cierto que Hamal aconseja fijar la dosis en función de sus necesidades reales, quiero suponer que se trata de una recomendación encaminada a evitar la carencia que en él mismo se está produciendo.

Estoy de acuerdo contigo en que la alta tolerancia a la metadona descrita por Hamal es un serio problema ya que el objetivo debiera ser justamente el contrario, es decir, irla reduciendo gradualmente y, en casos extremos, atenerse a una dosis de mantenimiento. Y en este sentido, recuerdo haberle expuesto lo inquietante de subirla. Doy por hecho que la metadona está siéndole administrada por especialistas autorizados (CAD) y deduzco, en consecuencia, que la insuficiencia que él declara pudiera deberse a una errónea dosificación inicial. Alude, además, al posible peligro de derivar en otros consumos, en caso de que su dosis actual no pudiese ser incrementada. Y, ante esto, poco podemos añadir nosotros.

Es muy cierto que Hamal precisa ayuda porque tiene un problema de adicción que, por otra parte, él mismo reconoce, sin omitir en ningún momento el hecho de estar ya recibiéndola. Así que, en este sentido, cualquier consejo por mi parte estaría fuera de lugar. Yo no tengo autoridad para hacer las críticas que me sugieres, pero determinadas interrogantes que llegué a plantearle pudieran ser entendidas en términos de desacuerdo.

En relación a mis alabanzas, que han sido muchas y sinceras, debo señalar que la abundancia y profundidad de sus conocimientos , así como el relato de unas experiencias a las que desabriga de toda autocompasión, le hicieron merecedor de ellas. Analizar intelectualmente la problemática de la adicción conlleva también desprenderse de la carga emocional que ésta supone. Y ese ejercicio por parte de un adicto tiene, a mi juicio, un doble mérito.

Mi modesta experiencia en el mundo de las adicciones ha sido lo suficientemente instructiva para tener siempre presente que, más allá de los dictados de una adicción, y de la baja autoestima a la que ésta indefectiblemente da lugar, el adicto es, por encima de todo calificativo, PERSONA, siendo su vulnerabilidad ante las drogas el único factor diferencial. No por ello quito importancia a este factor que transforma severamente la realidad de los que lo padecen, simplemente deseo señalar la necesidad de no olvidar que estos enfermos –al mismo título que pacientes de otras patologías- merecen la atención y consideración de una sociedad que, con frecuencia, prefiere mirar hacia otro lado. Y esto no va por ti, Salvador, son reflexiones abiertas que explican algunas de mis actitudes.

Tu forma directa de hablar, de decir las cosas como son, es muy respetable, a condición de que “ese decir” no solo tenga en cuenta lo incorrecto, sino también aquello que es correcto. Sobra añadir que no me estoy refiriendo al elogio gratuito, sino al merecido. De otro modo, y hablo en general, lo sesgado de nuestras críticas más que constructivo sería fatalmente destructivo. El reconocimiento de nuestros valores contribuye a devolvernos parte de una dignidad que, en determinadas circunstancias, pudimos llegar a perder.

Por último haces constar que no tienes nada en contra de Hamal, sino más bien todo lo contrario. No me corresponde a mí, sino a él, tomar nota de ello y espero que “ese todo lo contrario” que mencionas facilite a ambos la recuperación de un diálogo absurdamente interrumpido.

Un saludo muy cordial para ti.

Helena

salvador

Re: Acerca de las Drogas Opiáceas

Mensaje por salvador » 20 May 2013 17:58

Vale Helena estoy de acuerdo contigo en lo que me comentas, quizas yo en mí forma de enfocar algunas cosas puedo llegar a ser mál interpretado................que sucede no me gusta handar con rodeos y mí forma de decir las cosas pueden llegar a sentar mál, pero eso esta muy lejos de mí intecion........................los que sí me conocen un poco me hicieron llegar sus comentarios sobre todo este tema y la mayoria de ellos me daban totalmente la razón, lo que quiere decir que no creo que vaya muy mal encaminado, hablo de gente con mucha esperiencia en estos temas. Luego tambien decirte que en unos de mis comentarios con Hamal y Astur, astur me llego a decir que si a ella un dia le digeran que lleva un mes tomando zumo saltaria de alegria, Hamal se abtuvo por completo de hacer ningun comentario, eso quiere decir mucho de él, bueno pues yo le dige a astur que eso es totalmente posible, solo hay que dirigirse a tú medico del Cad que te correspònda y decirlo, nada mas sencillo que eso, pero bueno aya cada uno..................pero luego me veo sorpredido por el interes que tiene en la posibilidad de ponerse a tratamiento contra el VHC (hepatis c).........................bueno yo tengo VHC y tambien me he sometido a tratamiento, pero difiero mucho de lo que dice Hamal, ya que dicho trataminto dura entre 6 mese y un año, por no decirte que los medicos terminan diciendote que continues hasta cumplir el año, dicho tratamiento es durisimo, es lo más parecido a la quimioterapia, entonces yo me pregunto ¿fuiste capaz de soportar semejate tratamiento y no eres capaz de al menos reducir tú consumo de Meta?.................mira es de lo más curioso, ya que reducir la meta no es para nada comparable al sufrimiento que durante un año has tenido que soportar, te lo dice uno que en las peores condiciones(en la carcel) aguanto como pude 6 meses que al final no fueron suficientes. Me parece muy bien que Astur o cualquier persona que tenga dicha enfermedad se quiera curar, pero primero que se informe bien de los pros y los contras y luego que decida, y cuando digo que se informe es a nivel medico, no por mí ni por nadie............................ademas vuelvo a repetirte lo contradictorio que es que no tengas fuezas para reducir tú consumo de meta y sí las tengas para semejante tratamiento por no llamarle locura...........................decirte que yo adelgaze sobrepasando todos los limites, era imcapaz de comer, se me callo el pelo por completo , debilidad absoluta, perdida de piezas dentales una detras de la ontra, en fin es un verdadero martirio pero si al final consigues terminar dicho trataminto y aun encima te curas "GENIAL", por que tambien existe la posibilidad que una vez lo hayas terminado no te cures...............por lo tanto hay que saber donde uno se mete , que conste yo lo sabia y aguante lo que pude, ahora los especialistas que me llevan quieren volver a intentarlo pero yo y hablo por mí en otra no me cogen "vamos", lo tengo asumido y de algo tendre que morir que ya esta bien................(risas).........
bueno Helena un más que cordial saludo y por aquí estare, vale?
Salva

Aaron Salter
Mensajes: 521
Registrado: 02 Sep 2008 02:41
Ubicación: Dallas, TX, USA

Re: Acerca de las Drogas Opiáceas

Mensaje por Aaron Salter » 21 May 2013 18:23

Hola Salvador.

Una consulta, en las carceles Espanolas, entregan algun estabilizador a los detenidos que ingresan con sindrome de abstinencia a la heroiina ?

Saludos

astur28
Mensajes: 207
Registrado: 28 Ago 2010 21:00

Re: Acerca de las Drogas Opiáceas

Mensaje por astur28 » 22 May 2013 06:14

Helena escribió:Salvador,

Más que “darle al teclado” para degradar de manera indirecta – una vez más- a Hamal, yo te recomendaría hacerlo para demostrar que, a pesar de tantos años de drogadicción, todavía queda en ti un rastro de sensibilidad, de humanidad…

No es alentando una animadversión contra Hamal la mejor forma de enfatizar con la difícil situación que Astur está atravesando. Porque en lugar de aprovechar este espacio para enviarle tus más sentidas condolencias por tan tristísima pérdida, como hubiese procedido, has pasado olímpicamente por alto su drama para ensañarte con un adicto –que nunca ha negado serlo-, obviando otras virtudes ampliamente demostradas por él a lo largo de sus exposiciones en este foro.

Posiblemente ni Astur ni Hamal esperaban esta reacción por parte de una persona que tiene la desgracia de cargar a sus espaldas con las mismas tristes experiencias que a ellos les toca vivir.

Helena
lo primero perdonar, si tardo en contestar es por que el duelo por mi madre y padre se juntaron y lo estoy pasado jodido, mi madre como ya dije la perdi hace un mes y mi padre hace un año, ambos muy jovenes ,menos de 65 años en finnnnn

gracias helena ,eres un cielo sabes, tu comentario me llego , no por nada, por que muestras sinceras de cariño y de empatia es lo que necesitas en algunos momentos y uno fue ese, con solo ese comentario se ve que en ti, ai alguien con un enorme corazon ,de veras me encanto tu respuesta y se que eres especial, por que alguien que es capaz de trasmitir ternura atraves de un medio tan frio como este, tiene que serlo ,de nuevo gracias....

y salvador, mira yo soy un poco mas joven que halm pero no mucho, no creas, tengo el culo pelao como todos los de por aqui ,con 13 años ya andaba enganchado a la heroina y a mi personalmente gracias a la metadona hace ya muchos años tantos como 12 llevo una vida totalmente normal ,hago deporte, curro, ect ,ect, vamos me ves y por que entre nosotros tenemos un sexto sentido y parece que nos damos cuenta que este, estuvo metido este no............

pero vamos a mi no creo ni que te lo imaginaras que anduve metido ,y no por que no me metiera traya que desde los 13 años hasta los 28 lo ice polvo ,detenciones por trafico y un sin mil de detalles que a dia de hoy me averguenzan

con esto solo quiero decirte que tengo por desgracia experiencias malas en la vida ,pero tambien, muy buenas, que la calle enseña mucho, y una cosa que me enseño ,es a juzgar a las personas por mi mismo, sin hacer caso a nadie, si el colega halm le paso lo que comentas ,pues aqui estare para echarle una mano en la medida de mis posibilidades y mu fuerza que aora son pocas por el duelo que atravieso ,no entiendo tu aptitud supongo que tengais alguna rencilla pero es cosa vuestra

a mi halm me a demostrado que es un tio que da informacion y que intenta ayudar, un tio sincero e integro, puede como dices que tenga problemas, pero como todos, los que estamos aqui, y estamos pa echarnos un cable .entre bomberon no ai que pisarse la mangera

si esta pasando por un mal momento apoyo necesita no que le trates como si fuera un mierda, los mejores articulos que lei en este foro y mejores escritos salieron de su puño o letra o informacion sacada y buscada por el ,en la red

sin mas si teneis diferencias, cosa vuestra ,yo a lo mio y por mi camino, y yo sere quien diga este tio es nulo para mi y este es de ***** madre, y para mi halm me a demostrado con que es un tio que intenta y ayuda a la gente.....aunque quizas no predique con el ejemplo

yo no me siento orgulloso de estar tomando metasedin ,y depender de ello, pero despues de tantos años, intentos fallidos, es como un mal , menor que me permiter levantarme y luchar, libertirme sufrir ,sentir vamos .... pero se que llevo mucho tiempo con ella y no me gusta estar enganchado a un farmaco ,seria feliz ,muy feliz si mañana me dicen que estoy tomando zumo , estuve apunto hace 7 años, pero no me dijeron nada, y pedi subida, tras subida, si me lo llegan a decir le hubiera echado un poco de huevos, en ese momento si tenia fuerzas ........ me lo dijeron bueno me lo dijo mi madre a toro pasado, yo llamaba y pedia subida, ella por mi curro me iba a buscar la meta, y al pedir 3 subidas seguidas se lo comentaron, y le dijeron que era un pena por que me quedaba muuy poco para acabar.------ . si lo llego a saber ......... al menos lo hubiera intentado

yo la verda es triste decirlo ,pero me e conformado con llevar una vida normal ,a cambio de tomar metadona, pero me jode por que no dejo de estar enganchado a los putos opiacios, pero aora no tengo fuerza para afrontar bajadas ,la verda fueron tantas las decepciones y la pelea con la heroina ....

que no me di por vencido ,pero casi...... pero aun espero y se que llegara ese dia que tenga fuerzas y pueda volver a pillar el toro por los cuernos y tirar para delante y dejar de depender de nadie, ai si llegara mi triunfo real , aora tengo un triunfo digamos social, vamos que me e integrado perfectamente y llevo ya años a la vida cotidiana al dia a dia de una persona digamos y entre comillas normal ,vamos sin tratamiento de meta ,tengo mis amigos, hago deporte, recupere una vida que por desgracia, me la arrebate siendo un niño .....

cambiando de tercio

por cierto salvador hace cuando que hiciste tu el tratamiento ? yo ya te digo me lo ofrecieron con 18 años cuando el interferon estaba todavia aprueba ,era nuevo de echo de aquella no te trataban si tomabas metadona, al ser el tratamiento nuevo y caro no se mojaban ..... a dia de hoy veo que si lo hacen

joe tan mal lo pasaste, si no es mala pregunta cuanto llevas con el hpc ?

bueno no quiero parecer aqui un policia jeje, es que mira yo nunca ni me lo plantee pero ver morir a mi madre ,y ver lo que sufrimos la que la queriamos, me izo pensar que a mi me da igual ,yo no tengo miedo a la muerte ,pero no quiero que nadie sufra lo que yo sufri, y por que no, seria un puntazo curarse....

venga un saludo a todos y bueno rollo colegas


no me quiero extender mas .----

de nuevo agradecer tu comentario helena, eres un encanto

y a ti salvador, todo sin mal rollo e? mi primer parrafo, solo da mi punto de vista simplemente y que creo que te equivocaste en el comentario ,pero solo es mi opinion ......

y halm animo si estas ai ,ai en un mal momento y pa delante

Helena
Mensajes: 244
Registrado: 30 Mar 2013 04:30

Re: Acerca de las Drogas Opiáceas

Mensaje por Helena » 23 May 2013 03:10

MENSAJE PARA SALVADOR:

Todo aclarado. Has explicado perfectamente las razones por las que no estabas de acuerdo con Hamal. Entiendo tu postura, tanto en lo que se refiere a la conveniencia de una reducción gradual de metadona como a la indispensable evaluación de pros y contras antes de someterse a un tratamiento contra la hepatitis C. Seguramente tus vivencias personales te llevaron a mostrar un escepticismo extremo, y no es para menos, pero también a no tener en cuenta otras opiniones, resumen en definitiva de experiencias tan igualmente válidas y respetables como la tuya, sin embargo…

Largos años de consumo pueden, sin duda, dificultar el cese definitivo del tratamiento con metadona. Considerando que las capacidades intelectuales y físicas hayan permanecido intactas, es casi imposible imaginar que una parte de las habilidades afectivas y sociales no se hayan perdido, si es que dio tiempo a adquirirlas, porque con frecuencia el primer contacto con las drogas tiene lugar en la adolescencia, etapa determinante en la formación del individuo. El modo de vida de un adicto está tan condicionado por el imperativo de la droga que su sensibilidad queda forzosamente bloqueada, congelada. Hacerla emerger de nuevo lleva su coste en tiempo y trabajo personal. La metadona, reduciendo el sentimiento de angustia y de culpabilidad del adicto, contribuye paulatinamente a normalizar su vida, a devolverle esas habilidades que le van a permitir acceder al intercambio afectivo y social, soporte indispensable para el ser humano.

Lamento de veras que después de tan duro y exhaustivo tratamiento contra la hepatitis el resultado en tu caso fracasase. En la cárcel, además, ¿es posible imaginar tanto sufrimiento? Te salva ese escepticismo que seguramente te protege de mayores decepciones, tu resignación e ironía, y hasta esa chispa de humor con la que relativizas el valor de tu vida desafiando la idea de la muerte… Pero si supieras cuánto nos importa la salud, el bienestar, la alegría, la vida, en pocas palabras, de las personas a las que queremos por muy adictas que sean…Cuánto nos pesa su dolor ante esa trampa en la que quedaron atrapados… ¿Por qué ellos y no nosotros, si no eran ni mejores ni peores? Cientos de veces me lo he preguntado.

MENSAJE PARA ASTUR:

Agradezco tus amables palabras y tu talante conciliador. Guarda siempre contigo esa fuerza de ánimo que, a pesar de los duros momentos que te toca vivir, todavía te permite brindar tu apoyo a otros.

Duele leer la descripción del abrupto camino que tanto tú como muchos otros tuvisteis que recorrer –perdiendo el alma a jirones- hasta encontrar la salida de tan tortuoso laberinto. Pero me alegra infinitamente saber que, con metadona o sin ella, muchos son los que consiguen burlar su destino dejando atrás ese infierno. Tú tienes clara conciencia de lo que quieres y ten la certeza de lo vas a lograr.

Te hago ahora llegar de forma directísima mi más sincero sentimiento de pesar y de consuelo por la triste pérdida de un padre y una madre cuyo amor y desvelos hacía ti serán irremplazables. Se fueron, sí, pero trata de pensar que no del todo porque seguirán estando en tu corazón. Siempre contigo.

MENSAJE PARA HAMAL:

Cuídate mucho, amigo, y trata de regresar pronto. Se te echa de menos…

OS DESEO LO MEJOR PORQUE LO MERECEIS DE VERDAD. UN SALUDO MUY CORDIAL PARA LOS TRES.

Helena

salvador

Re: Acerca de las Drogas Opiáceas

Mensaje por salvador » 24 May 2013 13:12

Mirar tanto a tí Astur, como a Helena y a Aaron Salter y todos los dema sque handis por aquí, os invito a leer mís repuestas en otro hilo-OTRA VEZ CON LA MATADONA-, ya que en el hilo en el que os estoy contestando, no soy bien recibido y hasta me han ignorado, por lo que os planteo este otro hilo donde no se le ignora a nadie y donde todo el mundo tiene derecho a dejar su opinion, es decir es un hilo donde cogemos todos....................Sin más.
Salva

Helena
Mensajes: 244
Registrado: 30 Mar 2013 04:30

Re: Acerca de las Drogas Opiáceas

Mensaje por Helena » 25 May 2013 17:23

SOBRE OPIÁCEOS Y OPIOIDES.

Reemplazar los primeros por los segundos no tiene otra finalidad que la de normalizar la vida del adicto y la de proteger a una sociedad que, antes de que la administración de metadona se generalizase, se sentía indefensa ante la escalada de delitos derivados del consumo de H.

La metadona no es, sin embargo, la panacea, como tampoco lo es la buprenorfina, pero si hablamos de reducción de daños las alternativas restantes en drogodependencias de largo recorrido son más bien escasas. Están las C.T., programas en régimen de internamiento destinados al tratamiento de las adicciones de manera integral: SAO, deshabituación física y psicológica. Sucede que no todo adicto está dispuesto a encerrarse durante un largo período de tiempo, a menos que su ingreso en una C.T. le sirva para conmutar parte de la pena impuesta debido a la comisión de un delito. Por el contrario, muchos prefieren ser tratados en régimen ambulatorio en cuyo caso la metadona se hace indispensable. Hablo siempre de adicciones con una prevalencia de años.

La reducción progresiva de metadona con la intención de conseguir una vida sin drogas es una opción que debe ofertarse a todo paciente en tratamiento con dicho fármaco. Desafortunadamente, la supresión definitiva no es posible en todos los casos. Llenar el vacío que dejan años de adicción a Heroína/Metadona no solo se logra mediante la normalización social de la vida del adicto. Depresión y ansiedad en determinados pacientes pudieron ser factores neurológicos intrínsecos que les llevaron al consumo de drogas ilegales y que precisarán, cuando se interrumpa la administración de metadona, de un tratamiento basado en drogas legales (ansiolíticos/antidepresivos/u otros) que tampoco representan un freno a eventuales consumos. Se sabe hoy en día mucho más sobre las adicciones, sobre la propensión hereditaria de ciertos individuos a ellas, porque no todo se resume a influencias ambientales. Así parece entenderlo la Comunidad Científica al considerar que erradicar totalmente el consumo de drogas duras o blandas no deja de ser una utopía.

Tanto la metadona como la buprenorfina son fármacos que no solo pueden perder parte de su eficacia con el paso del tiempo al incrementarse la tolerancia a los mismos, sino que, además, limitan en gran medida la libertad del paciente. Por tal motivo la Comunidad Científica de EE.UU. tiene en fase de aprobación el tratamiento con PROBUFINA, un implante subcutáneo que libera de forma regulada la sustancia durante seis meses, y cuya eficacia para combatir la adicción promete ser mayor que los más arriba citados. Dejo aquí un enlace sobre un interesante artículo publicado recientemente donde se habla de ello y de vacunas, en fase de estudio, relacionadas con la adicción a la cocaína y al tabaco.

http://es.noticias.yahoo.com/cient%C3%A ... 42597.html

Helena

salvador

Re: Acerca de las Drogas Opiáceas

Mensaje por salvador » 26 May 2013 17:21

Hola Helena, decirte que he leido detenidamente el enlace que has dejado y estoy completamente de acuerdo en el setido de que todas las investigaciones que hagan sobre dicho tema, vienvenidas sean................................pero todo esto , mirandolo siempre desde otro punto de vista , se puede ver la larga mano de las multinacionales en aportar algo nuevo "ya", porque?, por muchos y diversos motivos, los paciente que estan en meta estan en su mayoria cansados y hartos de depender siempre de la misma sustancia, por lo que ya estan metiendo el Subone(como algo nuevo) y de nuevo no tiene nada, es la misma bupremorfina de siempre que en este caso se aplica de forma más eficad(por decirlo de alguna manera)poteciando su nivel Antagonista, nada mas........................por lo demas decirte que ya hace bastantes años que de la meta se estrjo el LAP, que era practicamente lo mismo pero duraba diez dias más, lo que quiere decir que al mes solo tenias que ponertela 3 veces, no se porque pero todo se quedo así, bien porque no interesaba o a saber por que...................
Luego comentarte la mala constubre de las multinacionales farmaceuticas de hacer lo mismo cada "X" tiempo........................que con el Laudano no hiba bien la cosa pues nada con la morfina soluconado el tema, AH que con la morfina incluso hiba peor, la Heroína se solucionaba todo, que la cosa termino por desmadrarse, pues haber que tenemos por aquí?, AH mira la Metadona pude ir muy bien, ahora con el paso de los años urge quitar algo nuevo al mercado, en eso estamos...............solo es una forma de verlo.
Venga un grato saludo Helena.
PD-por lo que te he comentado antes, soy persona no grata en este hilo, así me lo hieron saber y por nada de mundo deseo importunar a nadie, por lo que prefiriria me contestes por otro hilo, en el que no tendremos ningun problema, OTRA VEZ CON LA METADONA, ademas te lo agradeceria en el alma. por siempre y para siempre
Salva.

Yanira82
Mensajes: 6
Registrado: 16 Nov 2012 06:49
Ubicación: Cyprus
Contactar:

Re: Acerca de las Drogas Opiaceas

Mensaje por Yanira82 » 27 May 2013 14:37

Hola www.lasdrogas.info . Encontré su sitio web a través de Google en la búsqueda de una cuestión similar, su sitio web tiene aquí arriba. Parece buena . Tengo marcado en mis favoritos de google para volver más tarde.

Avatar de Usuario
Hamal1xj
Mensajes: 644
Registrado: 28 Ene 2013 16:04

Re: Acerca de las Drogas Opiáceas

Mensaje por Hamal1xj » 23 Jun 2013 22:43

Helena escribió:SOBRE OPIÁCEOS Y OPIOIDES.

Reemplazar los primeros por los segundos no tiene otra finalidad que la de normalizar la vida del adicto y la de proteger a una sociedad que, antes de que la administración de metadona se generalizase, se sentía indefensa ante la escalada de delitos derivados del consumo de H.

La metadona no es, sin embargo, la panacea, como tampoco lo es la buprenorfina, pero si hablamos de reducción de daños las alternativas restantes en drogodependencias de largo recorrido son más bien escasas. Están las C.T., programas en régimen de internamiento destinados al tratamiento de las adicciones de manera integral: SAO, deshabituación física y psicológica. Sucede que no todo adicto está dispuesto a encerrarse durante un largo período de tiempo, a menos que su ingreso en una C.T. le sirva para conmutar parte de la pena impuesta debido a la comisión de un delito. Por el contrario, muchos prefieren ser tratados en régimen ambulatorio en cuyo caso la metadona se hace indispensable. Hablo siempre de adicciones con una prevalencia de años.

La reducción progresiva de metadona con la intención de conseguir una vida sin drogas es una opción que debe ofertarse a todo paciente en tratamiento con dicho fármaco. Desafortunadamente, la supresión definitiva no es posible en todos los casos. Llenar el vacío que dejan años de adicción a Heroína/Metadona no solo se logra mediante la normalización social de la vida del adicto. Depresión y ansiedad en determinados pacientes pudieron ser factores neurológicos intrínsecos que les llevaron al consumo de drogas ilegales y que precisarán, cuando se interrumpa la administración de metadona, de un tratamiento basado en drogas legales (ansiolíticos/antidepresivos/u otros) que tampoco representan un freno a eventuales consumos. Se sabe hoy en día mucho más sobre las adicciones, sobre la propensión hereditaria de ciertos individuos a ellas, porque no todo se resume a influencias ambientales. Así parece entenderlo la Comunidad Científica al considerar que erradicar totalmente el consumo de drogas duras o blandas no deja de ser una utopía.

Tanto la metadona como la buprenorfina son fármacos que no solo pueden perder parte de su eficacia con el paso del tiempo al incrementarse la tolerancia a los mismos, sino que, además, limitan en gran medida la libertad del paciente. Por tal motivo la Comunidad Científica de EE.UU. tiene en fase de aprobación el tratamiento con PROBUFINA, un implante subcutáneo que libera de forma regulada la sustancia durante seis meses, y cuya eficacia para combatir la adicción promete ser mayor que los más arriba citados. Dejo aquí un enlace sobre un interesante artículo publicado recientemente donde se habla de ello y de vacunas, en fase de estudio, relacionadas con la adicción a la cocaína y al tabaco.

http://es.noticias.yahoo.com/cient%C3%A ... 42597.html

Helena


---------------------


AQUÍ DE NUEVO...


Helena, quiero antes que nada, agradecer tus últimos mensajes, tanto en este subforo como en el de «Adicciones».

De verdad. No sabes cuánto bien me hace el leerte. Y quiero, de momento, que lo sepas. Ya habrá tiempo a departir más adelante. He tenido DÍAS DIFÍCILES. Extremadamente duros, todo ello debido a MI ALTÍSIMA TOLERANCIA a la Metadona, pero van quedando atrás afortunadamente, y he podido ir resolviendo el problemón de la forma más inteligentemente posible, es decir, con revisiones graduales de la dosis en ascenso y sin RECAÍDAS ni CONSUMOS en los «CRAVINGS».
Última edición por Hamal1xj el 07 Jul 2013 02:51, editado 1 vez en total.
Hamal1xj

Avatar de Usuario
Hamal1xj
Mensajes: 644
Registrado: 28 Ene 2013 16:04

Re: Acerca de las Drogas Opiaceas

Mensaje por Hamal1xj » 07 Jul 2013 02:47

Yanira82 escribió:Hola http://www.lasdrogas.info . Encontré su sitio web a través de Google en la búsqueda de una cuestión similar, su sitio web tiene aquí arriba. Parece buena . Tengo marcado en mis favoritos de google para volver más tarde.

GRACIAS...

Yanira82. Disculpa mi descuido y mi tardanza en responderte. Ha sido un despiste garrafal, pero es que no estoy bien, y a veces me ocurren este tipo de despistes.

Me alegro de tu conexión con este vínculo, y quiero agradecértelo, y que sepas que valoro tus palabras como las de todos los demás que aquí entran.

Aquí nos vemos si tu quieres ¿De acuerdo?
Hamal1xj

Avatar de Usuario
Hamal1xj
Mensajes: 644
Registrado: 28 Ene 2013 16:04

Re: Acerca de las Drogas Opiáceas

Mensaje por Hamal1xj » 10 Jul 2013 22:30

----------------------------------

LA ÚNICA ALTERNATIVA...


que yo personalmente no he probado aún para poder librarme de la opiomanía es LA CURA a base de IBOGAÍNA, y no sé si alguien que conozca bien este método de forma experimental y no teórica, podrá ofrecerme u ofrecernos datos que pudieran resultar interesantes.

Como a mí personalmente me está superando ESTE PROBLEMA, he pensado en que la única alternativa que me queda, si me quiero limpiar absolutamente de Metadona en tiempo récord, ya que si no, YO NO LO CONSIGO DE NINGUNA MANERA, es el volver a entrar durante 6 horas a QUIRÓFANO, y bajo 6 HORAS DE ANESTESIA TOTAL someterme de nuevo al VACIADO RECEPTORIAL a base de la administración continuada de Naltrexona por vía endovenosa. Sin embargo, conozco ya esta Técnica, no soporté el postoperatorio, y por eso le tengo pánico, porque no sé si podría aguantar todo lo que hay que atravesar tras un VACIADO TOTAL del sistema receptor tal como he descrito. Éste es el motivo por el cual necesito información acerca de LA CURA DE IBOGAÍNA, si alguien la conoce en profundidad, y estuviese dispuesto a exponerla, yo personalmente le estaría inmensamente agradecido.

Me está sobrepasando lo que vivo, lo que estoy viviendo, y lo que me queda por vivir bajo esta misma perspectiva. Gracias por adelantado a quien pudiese aportar información de este tipo y estuviese en disposición de exponerla abiertamente en este Subforo: «La Cura a base de Ibogaína».

Yo jamás superaré la Metadona. He estado leyendo bastantes foros que tratan sobre este problema, y he encontrado a bastantes personas, numerosas que tienen el mismo problema y relatan esta misma historia, y están hablando muy claro de cómo se le está presentando EL HANDICAP DE LA ALTA TOELERANCIA hacia ella de igual modo, manifestando las mismas pulsiones, y poniendo en práctica los mismos mecanismos de compensación y de defensa que no me son ajenos. No obstante le estoy haciendo frente como creo que debo hacerlo, siempre en frente de mi médico, sin ocultar la problemática y sin recurrir a autoabastecerme de opiáceos legales, Diamorfina, o incluso de Metadona *Callejera, que ya he podido ver que suele ser un problema a afecta a determinados pacientes que se auto-administran dosis extra de ese modo. Hasta hoy, y llevo ya ocho años en el Programa, nunca he dado un «Morfina +» o un «Metadona -», nunca he consumido Heroína ni ningún Opiáceo Legal como el «OxyContín» o el «Contugesic» que ya no existe al menos para nosotros, y todos los problemas que me van surgiendo y a los que me veo obligado a poner solución, lo hago confrontándolos todos con mi médico, que es quien siempre toma las decisiones según mi propio cuadro clínico.
Ahora estoy pillado además en un fastidiado «Trankimazín» de 1 mg que me tomo solamente por las noches porque me ayuda muy bien a conciliar el sueño y me estoy viendo en el imperativo de dejarlo, lo cual me está costando lo que no está escrito en los Anales de las Toxicomanías.

Hay veces en las que me apetece tomar dos dosis juntas, sí, no voy a negarlo, y me encontraría mucho mejor si lo hiciera, pero luego me va a faltar automáticamente LA DOSIS DEL DÍA SIGUIENTE, y es muy fastidiado tener que afrontar 48 horas sin Metadona cuando el nivel de tolerancia a la sustancia es como el mío. Así, que lo llevo todo, todo absolutamente todo a rajatabla desde EL INCREMENTO DE LA DOSIS, la cual, dicho sea, me ha solucionando de momento todos los PROBLEMAS DE ABSTINENCIA que se me presentaban casi siempre a las 15 o 18 horas después de haber tomado la dosis, y que me tenían en un tira y afloja con la CRAVINGS, que aquello no era vida.

Creo que no lo estoy haciendo mal, y alguna vez más en el futuro se me vuelve a presentar este problema que he tenido seguiré afrontándolo de la misma manera y olvidándome de esa META, sí, tan deseable pero a veces no real según los casos, de abandonar la Metadona. Esto, aparte de ser un objetivo, en cuanto a mí respecta, irreal, no sería más que asistir a experimentar y a vivir de nuevo otra tortura. Y la verdad, yo no soy "masoca" en absoluto. Me gusta vivir con calidad y disfrutar de una vida plena en lo que cabe sin vivir en el agobio continuado y perpetuo, aunque para ello necesite seguir consumiendo Metadona. No veo solución. Para mí todo está oscuro siguiendo la pauta y la vía de Abstinencia Absoluta respecto a cualquier Agonista Puro de Morfina.

Yo, no puedo más. He agotado todos los resortes que tenía o me quedaban. Me niego a ser un AGOBIADO.

No puedo articularme algunas veces y tengo muchas dudas. Muchísimas. Otras, quisiera desparecer-me por completo sin dejar señal ni rastros, nada, nada, pero esta salida no es real a no ser que te suicides, y no hay suicidio inmune y que no afecte a otro al menos, aunque a veces lo parezca. No hay suicidio inmune, de la misma manera que no hay asesinato que lo sea. Otra cosa muy distinta es que los pillen.

NO EXISTE MUERTE INMUNE.


---------------------------------

IDUS DE JULIO


Resulta que ahora, una vez solucionado ya el problema con la Metadona, soy y me siento incapaz de poder dejar el dichoso «Trankimazín». Y eso que estoy con una de las dosis, si no mínima, de las más moderadas que se administran, las pastillas azules, que son de 1 mg, y ´de las que sólo me estoy tomando una por las noches, justo a las 3 horas de haberme tomado la dosis de Metadona. El caso es que me anima tanto y el efecto sinérgico siento que en mi caso es muy beneficioso, duermo tan cómodamente y bien, levándome también sin signo alguno de desorientación o pesadez, que esta la pura razón por la que dejar los "trankis" me está costando un triunfo. Algo que jamás me ocurrió cuando tuve de dejar de consumir una Benzodiacepina, pero claro, no se trataba de «Alprazolam» de absoluto. Ya sé que el «Alprazolam» se diferencia es su estructura del esqueleto clásico que tienen en común todas la Benzos, que es particular y especial, vamos y en otras palabras, el «Alprazolam» es otro mundo. Y me está costando su abandono lo que no está en los escritos, y es que su efecto sinérgico con la Metadona es desde mi punto de vista enormemente positivo, y sería eficacísimo en los casos de depresiones difíciles, pues ni qué decir tiene ya el que yo venga a mentar ahora el inmenso poder antidepresivo que "per se" ya posee la Metadona aunque ésta, por cuestiones obvias, no se use ni se utilice médicamente o terapéuticamente para ello.

Acabo de contestarle a un colega algo que preguntaba acerca de la Naltrexona ¡La NALTREXONA! Dios mío, qué paranoia me ha hecho vivir a mí personalmente esta dichosa sustancia, que sí, ya sé, ya sé, me hago cargo porque poseo mucha información sobre ella y también tengo mucha experiencia con su uso por desgracia para mí, porque a mí el uso de la Naltrexona me ha dejado un TRAUMA insalvable DEL QUE SOY INCAPAZ DE RECUPERARME. He intentado explicar ya el porqué pero si os digo la verdad pienso que aún no he conseguido exponerlo claramente, o al menos no todo lo diáfanamente que yo hubiera deseado. Pero pienso que algún día conseguiré llegar a hacer esa narración "prístina" y "terminal" que lo aclare todo.

Aquí estoy bajo los efectos de la Metadona y del Trankimazín así en amor y compañía, es decir, en puro "cóctel", que a mí, lejos de atontarme o adormecerme, me hacen agarrarme a las teclas con una claridad que a veces me da miedo, porque es en estos momentos cuando más pienso hasta dónde va a llegar EL UMBRAL DE MI PROPIA TOLERANCIA por el que ya siento mucho más que respeto, siento miedo a que no alcance un techo. Tengo muchísima más de la dosis que me asignan y que me administran. Yo la conozco muy bien y por ello sé perfectamente que aún me queda un amplio margen terapéutico, ya que yo, y en contra de lo que pudiera parecer, elegí en esta última ocasión que yo intento recuperarme de ESTO, por LA DOSIS MÍNIMA EFECTIVA, partiendo de LA PAUTA COMÚN DEL PROGRAMA que son los 30 mg de Metadona en la DOSIS DE INDUCCIÓN, que luego y a partir de ahí te pueden ir modificando según lo que le comuniques al médico o a los terapeutas. Esto yo lo llevé todo a rajatabla hasta que se me presentó este problema que ha motivado el ascenso de la dosis, y por eso no pienso permitirle a nadie que insinúe tan siquiera, que algunos lo que pretendemos es seguir drogándonos estando en el Programa, ya que es absolutamente incierto por lo que aquí estoy explicando.

En mi Programa de Mantenimiento de Metadona no se empieza NUNCA, JAMÁS administrando dosis de 120 mg a los pacientes y luego se la van rebajando. No. Absolutamente incierto. En mi Programa todos empezamos con la misma dosis, que es la DOSIS MÍNIMA Y COMÚN DE 30 mg, y a partir de ahí, y según las necesidades especiales de cada cual y lo que tú comuniques a tu médico o terapeutas las dosis se van modificando en sentido ascendente si es necesario y todas las veces precisas hasta que consigas estabilizarte. Tampoco es tan fácil el que te la suban si no tienen los motivos y las justificaciones suficientes, es decir, SIGNAOS CLAROS Y OBJETIVOS de ABSTINENCIA con la dosis que está recibiendo. Por otra parte, tampoco es la Metadona LA DROGA DE ELECCIÓN PARA DROGARSE, y eso lo sabe cualquiera que la haya probado nada más haberlo hecho. Si esa droga fuese la Heroína, es decir el Programa Suizo, sería mucho más entendible y mucho más factible que pudiesen ocurrir esto hechos, pero tratándose de Metadona, rotundamente no, y nadie se la toma por gusto y soporta todo un Programa por un montón de años con todo lo que implica por el mero gustazo que le puede ofrecer un comprimido diario de Metadona. En qué cabeza cabe que esta idea puede tener una base real. ¿En qué tipo de mente? ... Me evito las respuesta, las razones, y hasta EL PARADIGMA que pudiera dar. No estoy aquí para generar conflictos sino para todos lo contrario. Para intentar tener los mínimos, y empezando por mí mismo el primero.

Seguiré... Si la Vida quiere y lo permite. Hoy es 17 de Julio y son las 00:25 «ante meridiem».
Hamal1xj

Responder